매일경제샌프란시스코포럼이열리는기간에장대환매일경제신문ㆍTV회장은스탠퍼드대아태연구소관계자들과글로벌경제위기,오바마정부대외정책,교육,중동문제등다양한주제로대담을했다.스탠퍼드대아태연구소를후원하고있는월터쇼렌스타인쇼렌스타인컴퍼니파운더와아태연구소에와있는마이클아머코스트전미국국무차관,신기욱아태연구소장이참석했다.대담은스탠퍼드대앞스탠퍼드파크호텔에서오찬을겸해2시간넘게진행됐다.

1915년생으로올해94세인월터쇼렌스타인은`미국서부의도널드트럼프`로불리는전설적인부동산재벌답게현재경제위기에대한의견을거침없이피력했다.

－장대환회장＝아직도현업에서활동하고있나.

▶월터쇼렌스타인＝이젠아들이사업을맡고있다.아들은꽤잘하고있는편이다.우리는현재상황(경제위기)을예견했다.

경기침체가시작되기이전에대부분자산을팔았고지금은대부분현금으로갖고있다.샌프란시스코다운타운에갖고있던뱅크오브아메리카타워도팔았고,시카고존행콕센터도팔았다.스미소니언빌딩은갖고있다.

－장회장＝이제현금금고를지키고있는셈인데.앞으로투자계획은어떤가.

▶쇼렌스타인＝그저앉아서기다리는것이다.앞으로많은기회가있을것이다.이번위기가마무리되면우리가지금까지경험하지못했던그런기회가도래할것이다.하지만앉아서기다리는자세가필요하다.

절대서두르면안된다.오바마정부가어떻게하는지볼것이다.새로운정부가경제위기를어떻게해결하는지주의깊게지켜볼것이다.

－장회장＝얼마나기다릴것인가.2년이상갈수도있나.

▶쇼렌스타인＝지금부동산시장문제는너무많은주체들이부동산매입을위해대출에나섰고그액수도만만찮다는것이다.

그러나지금은다시자금리볼빙을하는데실패하고있다.재대출과투자자금회수가가장문제인데이문제를해결하는걸지켜봐야한다.동시에인플레이션을유발하지않도록주의해야한다.

－장회장＝투자결정을내리는데특별한경제모델을갖고있나.

▶쇼렌스타인＝(하늘을가리키며)바람이불때면경제학자들은많은이론을쏟아낸다.하지만진짜돈을다룰줄아는사람은극히적다.

투자결정을할때는하늘을본다.누구보다도신문과잡지를읽는데많은시간을보낸다.월스트리트저널,파이낸셜타임스,비즈니스위크,포브스와좋은경제서적들을읽는다.경제흐름과에너지가어떻게이어가는지알아낼수있고내가처한위치를알아낼수있다.주의할건현금비중이다.우리는항상20%이상을현금으로갖고있다.

－장회장＝대공황때를어떻게기억하나.

▶쇼렌스타인＝당시아버지는옷가게를했고장사가잘됐다.하지만1920~30년대들어서면서비틀거리기시작했다.하지만여전히가게자리는소유하고있었고임대가가능했다.사업을하는것보다임대가훨씬나았다.그래서우리는생존할수있었고대공황동안그가게자리에서수익을올렸다.

아버지는은행에서융자받기를원하지않았고대출을모두갚았다.집도대출없이소유했다.난그이후항상`너무많은빚을지지말라`는철학을잊어본적이없다.경제가어려워지면대출을갚을수가없다.이시대에우리가생존하기위한방법이다.

－장회장＝대학이때때로재심사돼야한다는생각인가.

▶쇼렌스타인＝두개프로그램을지원하고있다.스탠퍼드대아태연구소와하버드대케네디스쿨공공정책연구소다.이문제로학장을만나곤하는데어떻게학생들을교육하는지,어떤방향으로가고있는지항상점검해야한다.정부를더욱효율적으로만들고그들영역을어떻게표현하는지항상살펴봐야한다.

－장회장＝흔히투자포트폴리오비중은현금보유와부동산,주식투자를30%씩나누는게좋다고말한다.좋은전략이라고생각하나.

▶쇼렌스타인＝그렇다.특히부동산이기회를준다.좋은부동산말이다.모든부동산이좋은것은아니다.지금이호텔(스탠퍼드파크호텔)을봐라.이호텔은스탠퍼드대학바로옆에서항상좋은비즈니스환경을준다.

난포트폴리오를다양화해야한다는이론을믿지않는다.난오히려`달걀을모두한바구니에담아라.다만그바구니가좋은바구니라는걸확신해야한다`고말하는편이다.

많은사람들이포트폴리오를다양화하면서실패하고있다.좋은자산을팔아나쁜자산을사는데쓴다.우리는항상가장최고자산가치를보유하는데주력했다.우리는절대싸게산적이없다.항상비싼가격에샀다.그리고잘운영하기위해노력했다.자산중3분의1을보유하는건좋지만대출을통하는건바람직하지않다.

절대소유하기위해돈을빌리지마라.들어올수입규모를유념해야한다.수입규모가부동산을유지하도록받쳐줄정도라면괜찮다.

－장회장＝영국자동차산업은대부분외국자본에넘어갔다.한국도외환위기전에자동차회사5개가있었지만그동안많은리스트럭처링과정이있었다.미국자동차업계도이제그렇게되는것아닌가.

▶쇼렌스타인＝카를마르크스는자본주의가`자기를먹어치우는(self－devouring)`과정의연속이라고얘기했다.결국에는모두가서로를죽이는것이다.

자본주의가좋은것인지,아니면자본주의와사회주의의조합,예컨대두가지를결합한하이브리드가좋은것인지모르겠다.자본주의는그자체가과잉상태를야기한다.

－장회장＝아시아에대한생각은어떤가.

▶쇼렌스타인＝캘리포니아와샌프란시스코는갈수록아태지역과의존도를높이고있다.샌프란시스코에기반을둔대기업들은아마얼마지나지않아샌프란시스코를떠나아시아로분산될지모른다.

－장회장＝오바마대통령당선인에대한생각은.

▶쇼렌스타인＝가장염려되는대목은오바마가더조심스럽고신중하게대중에게모습을드러낼필요가있다는것이다.오바마안전문제는방심할수없는문제다.

■월터쇼렌스타인은

=미국서부지역의대표적인부동산개발기업쇼렌스타인컴퍼니창업자다.포브스지가선정한미국400대갑부가운데377위에올랐다.

샌프란시스코를중심으로부동산개발사업을해왔고샌프란시스코다운타운에있는뱅크오브아메리카타워등유명한건물을많이소유했던것으로유명하다.유대인으로자신만의투자원칙을지키는것으로정평이나있다.

펜실베이니아대를졸업한그는그동안스탠퍼드대와하버드대에집중적으로기부해왔다.스탠퍼드대아태연구소는그의이름을따서월터쇼렌스타인연구소로불린다.힐러리클린턴국무장관내정자의강력한후원자로잘알려져있다.스탠퍼드대출신민주당정부내정책결정자들과유대관계가좋은편이다.

[샌프란시스코=김경도매일경제신문특파원]