<전 외교부장 리자오싱>
·时 间：2013年6月9日14时
·地 点：中国国际问题研究所四层会议室
·主 办：中国公共外交协会
中国国际问题研究所
·嘉 宾：李肇星 中国公共外交协会会长、前外交部部长
马振岗 中国公共外交协会副会长
周文重 博鳌亚洲论坛秘书长
曲星 中国国际问题研究所所长
阮宗泽 中国国际问题研究所副所长
王缉思 北京大学国际关系学院院长
金灿荣 中国人民大学国际关系学院副院长
孔珊 国际危机组织中国首席代表
·主 题：中美关系研讨会
[现场直播]:6月9日14时，由中国公共外交协会、中国国际问题研究所联合主办的“中美关系研讨会”将在中国国际问题研究所四层会议室举行，国内外国际关系与公共外交领域的知名学者齐聚一堂，研讨中美元首安纳伯格庄园会晤对中美关系发展的影响。中国公共外交协会会长、前外交部部长李肇星将出席研讨会并发言，会议将由中国公共外交协会副会长马振岗主持。人民网强国论坛届时将进行全程图文直播，欢迎关注。[20:10]
[现场直播]:由中国公共外交协会、中国国际问题研究所联合主办的“中美关系研讨会”即将开始，人民网强国论坛将进行全程图文直播，敬请关注。[14:05]
[马振岗]:各位专家、各位朋友，各位媒体的朋友，女士们、先生们，大家下午好！我叫马振岗，是中国公共外交协会副会长，今天非常高兴能够担任这次中美关系研讨会的主持人。[14:12]
[马振岗]:我们这次中美关系研讨会和通常的研讨会不太一样，最大的特点是，我们是在中美两国国家元首刚刚结束一次历史性的战略性的会晤后不久举行的。这次会晤，中国国家主席习近平和美国总统奥巴马总共交谈了八个多小时。这次会晤在中美关系历史上也有很多新的特点。首先，从时间来讲，是中国从去年党的十八大到今年全国人大和全国政协会议之后，顺畅地实现了领导层的接替以后，而且也是美国总统奥巴马在去年赢得大选以后，在第二任期刚刚开始不久。所以，在这样一个历史时期，中美关系如何发展，怎么来抓好机遇，共同掌控好挑战，共同为国际的和平、稳定与发展作出贡献，这是中美两国面临的非常重要的问题。所以，这次会晤不仅受到中美两国人民的关切，而且也受到世界国际社会各国人民的关注。[14:17]
[马振岗]:庄园会晤形式在中美关系史上是第一次，而且这次会晤，时间之长，内容之广泛，气氛之友好坦诚，成果之丰硕，应该说都是中美关系历史上少见的。从我现在看到的中国的评论、美国的评论，以及世界各国评论来看，整个来讲，对这次习近平主席和奥巴马总统的会晤，整个评价是积极的。这次会晤究竟对中美关系今后发展以及对世界亚太地区有什么积极影响，这是我们需要研究、解读的。所以，我们今天举行这个研讨会，就是想各位专家以及在座的各位媒体的朋友，就一些共同关心的问题进行讨论，或者说，中美关系今后怎么走，中美关系怎么合作，中美两国如何共同应对国际问题挑战，这是习近平主席提出三个方向，而这两个领导人经过广泛深入的会晤，达到很多共识，所以，我想我们今天就请专家对这些问题进行解读。[14:18]
[马振岗]:在解读之前，我们先请中国国际问题研究所所长曲星先生就这次会晤的大体情况作一个简单的介绍。[14:19]
<마쩐강>
[曲星]:谢谢马所长。马所长也是我们研究所的老领导，也是我的前任，非常高兴有机会和中国公共外交协会共同来主持这次我们和媒体互动的会议。接下来我结合我的跟踪、研究，就这次会晤的情况进行一些介绍，谈一下体会。[14:21]
[曲星]:我想有这么五点是非常重要的。
第一，它是在两国国内政治进程交接完成，新政府就位的背景下，两国元首的第一次会晤。它决定着今后四到十年的中美关系的大的走向。这一点，我觉得非常重要。就是两国新政府就任，怎么样来共同处理目前的双边关系问题，国际上一些大的问题。[14:26]
[曲星]:第二，国际局势，特别是东亚的局势，非常引人关注，甚至令人担忧。我们知道，在朝鲜半岛，今年上半年，韩国、朝鲜剑拔弩张，一系列的双方博弈、较量，一系列的举措，又逐步升级，曾经让世界各国感到是不是这个地方会发生冲突或者战争。在中日之间关于钓鱼岛问题，由于日本方面采取的这样一些行为，日本否认过去的共识，否认有争议，采取片面的行动，中方不得不进行反击。形势发展也是很令人担忧。尤其是美国作为日本的盟友，如果是中日之间发生什么问题的话，美国也特别担心被牵入其中。在菲律宾这方面，我们注意到，就去年的黄岩岛以后，今年在仁爱礁地区，双方又发生了一些分歧。在伊朗问题上，今年初，以色列进行了大选，马上6月份是伊朗要举行大选，大选以后，什么样的政府上台，现在看来，保守派政府上台的可能性比较大，以色列也是强硬派政府在继续执政。所以，伊朗问题下一步走向怎么办。中美两国作为大国，怎么样面对这样一些挑战。全球经济形势也有若干，特别是欧洲债务危机，对全球治理，20国集团将向何处走，怎么样的发展。这些问题都对中美两国怎么样进行合作提出了很多课题。这是一个背景，也就是国际局势的发展，始终令领导人感觉到有必要提前进行领导人的直接的沟通。[14:27]
[曲星]:第三，美国国内今年初以来，在网络安全问题上，针对中国的疑虑加深，我们知道美国国内的有智库发表了中国所谓的网络攻击，这个智库的报告又被美国的一些主流媒体进行炒作，对美国的政治家也形成了很大的压力。所以，在这样的背景下，双方怎么样就这样一些问题，双边关系中出的一些问题，再加上现在也有一些传言，美国在台湾售台武器上会有怎么样一些新的举措，很多双方的一些担忧，对双边关系怎么处理，这个也需要进一步直接的沟通。[14:27]
[曲星]:第四，原来预定的峰会时间与形势相比显得有点晚了。中美原来计划在9月份圣彼得堡20国集团的峰会上见面，但是我们注意到，中国的新一届政府形成以后，外交是特别活跃，尽管中美之间，习近平主席、奥巴马总统在第一时间尽快地通了电话，而且美国已经有四任部长级的高官到中国来进行了访问。但是相比之下，包括习主席对俄罗斯的访问，对非洲的访问，对金砖国家领导人的访问，在博鳌期间，会见了一系列的国家元首，又接待了奥朗德总统，李克强总理又到印度巴基斯坦以及瑞士、德国等等，相比中国与其他大国的一些互动，显得中美之间峰会级的、元首级的接触，感觉到似乎是一个空缺，所以，如果要等到9月份这个时间有点太长了，而且9月份的20国集团，因为至少有20个国家元首和国际组织的首脑在那里，各方都需要会晤，这样中美领导人预定的会晤不可能有充分的时间进行交流，在这样的情况下，双方决定举行这次交流。[14:30]
[曲星]:第五，习近平到拉美访问，回国的途中，在美国西海岸停留一下，美国总统来西部，双方都感到比较方便，也有很积极的含义，因为安纳伯格庄园是靠近西海岸，靠近太平洋，在这个地方谈论跨太平洋的合作，应该说意义是非常重要。所以，双方都有尽早见面、充分交流、深度沟通的愿望，所以，利用这个机会，来进行这样一种不拘一格的非正式的但是又是具有战略性的充分的沟通，这个对两国关系发展非常重要。这是关于我要向大家通报的第一点。[14:31]
[曲星]:二是，刚才马大使已经介绍了，大家从网上也都看到了，两场会晤，一场晚宴，一次散步，加起来时间超过了8个小时。这次它是一次战略的沟通，就是它的设计上，从顶层设计上来讲是一次战略的沟通，目的是增加互信，建立领导人之间的工作联系和个人友谊，进一步促进双边的合作，应该说主要的目的是三个大的方面。它和正式访问不一样，它并没有确定一定要签订多少协议，没有这样一些具体的，因为是一次非正式的会晤。[14:35]
[曲星]:关于第一点增强互信。最重要的是对建立新型大国关系，两国元首对建立两国之间的新型的大国关系达成了高度的共识。虽然这个新型大国关系，实际上中国不是这次提出来的，在之前已经提出了若干时间，而且美国的高级官员也已经对这个新型大国关系作出过积极的回应，但是这次，由两国元首直接沟通，习近平主席当面向奥巴马总统表述我们的新型大国关系是一个什么样的关系，奥巴马总统当面作出积极的回应。所以，这一点，它的意义还是非凡的。大家也看到，习主席重点从双方的政治意愿，双方40年外交关系的历史积累，双方90多对各种各样的机制，双方的民间的往来，双方的留学人员，双方的相互的往来，未来的发展合作的空间，习主席重点从这五个方面来阐述新型大国关系它之所以是可以建成的，之所以事在人为，这种阐述也是第一次。尽管中国过去已经提出过，而且进行过阐述，但是这个阐述从这五个方面全面、当面地向奥巴马总统进行阐述，这是非常重要的。奥巴马总统也对习主席的这些都表示赞同。所以我觉得，第一点关于增强互信里面首先对新型大国关系之所以是可能的而且是必须的做了充分的阐述，获得了积极的共识。[14:38]
[曲星]:第二点是突出了中国梦与世界各国梦的相通。大家注意到习主席讲了一句话，中国梦与包括美国梦在内的世界的梦是相通的。因为中国梦这个命题作为国家的理念提出来以后，国际上有各种各样的评论，其中有些就强调中国梦和美国梦是不一样的，中国梦是国家的、民族的梦，美国梦是个人的梦，等等有很多各种各样的。其实中方在讲到中国梦的时候，当时说的它既是民族的梦又是国家的梦，也是每一个中国人民、每一个中国人的梦，其实这一点和美国梦也是非常相通的，每一个人在这个中国梦的框架下都有人生出彩的机会，都有个人成功的机遇，平等的。专门向美方非常详细地阐述了中国梦的理念，而且说明这是一条和平发展的道路。在此当面向奥巴马总统重申中国坚定不移地走和平发展道路，大家注意到奥巴马总统在回应的时候，说美国是高度重视，就是强调中国继续和平发展非常符合美国的利益，也就是说双方在和平发展这个问题上也是获得了高度的共识。奥巴马还讲美中合作而不是对抗，就更有可能实现各自的安全和繁荣的目标。奥巴马表示，美中双方当前面临着把两国机遇推向一个新的高度的独一无二的机会。他和习主席都决定要致力于不错失这样一个良机，在这里面“独一无二的机会”，这个词的分量是非常重的。中国现在正在非常高速的发展，国际上很多人在议论，说是不是在这个任期之内，中美之间世界GDP总量的排序会发生变化等等很多这些。所以，在这么一个时候，我们应该说美国国内对这个问题关注非常高，中国国内对中美关系怎么走关注度也非常高，世界上各种议论，权力的转移，甚至有的说霸权的转移，等等有各种各样的议论，这是中美关系发展的一个十字路口，正好两国新政府就位，两国也在发生着历史性的这样一次变化，怎么样处理这样的关系，我觉得这个非常重要。中美两国元首高度共识都将致力于不错失这一个独一无二的机遇，把两国关系推向一个新的高度。[14:39]
[曲星]:增强互信第三点，中美元首各自向对方介绍了自己治国理政的经验，特别是双方的经济形势。在两国元首第二天第二次会晤中重点谈的是双方的经济形势。习主席关于宏观政策要稳定，微观政策要放活，社会政策要托底，正在研究中长期全方位改革方案等等表态，应该说意义十分重大。它的背景是什么呢？因为中美两国今天已经是经济上深度地交融的关系。大家都知道，中国有很多的外汇的储备，也有大量巨额的美国的债券，所以，两国之间在经济上已经形成了这么一种你中有我、我中有你的甚至一定意义上是相互依存的关系。各自的经济政策就不再单纯是自己国内的问题，各自的经济发展，也对对方的经济发展具有非常重要的意义。所以，在这样的背景下，双方都介绍了自己国内的经济形势，实际上我理解，是让对方对自己的经济形势心中继续有信心，我觉得这个也是非常重要的一个方面。[14:40]
[曲星]:关于建立元首之间的工作联系和个人的友谊。习主席在回国的途中专门在美国的西海岸停一站，奥巴马及其主要官员专程来到了西海岸，应该说充分体现了对对方的重视和尊重。庄园的选择，也是特别有利于烘托这种信任的气氛，这个庄园本身是一个名流经常聚集的地方，面临太平洋，阳光，房屋的设计也有很多亚洲的色彩，这些我觉得都对于烘托气氛起到了非常积极的作用。在草坪上便装地散步，亲切交谈，不打领带的会晤，这些都增加了元首之间的个人友谊。奥巴马向习主席赠送的加州红杉木的长椅这个礼品，其实也是两个人建立个人友谊的非常重要的一个方面。[14:44]
[曲星]:关于第三点增进合作，一个是增进互信，一个是建立友谊，一个是增进合作。尽管这次会晤是一个战略性的沟通，不以谈成具体合作协议为目的，但是，两国元首还是在许多领域都形成了共识。比如说，就气候变化问题进行合作，双方形成了一个文字的材料。再比如说，双方就朝鲜半岛的局势进行了充分的交流，就半岛的无核化、大方向，维持半岛的和平，通过对话解决问题等等，应该说是形成了共识。在东北亚局势，包括岛屿等等这些问题上，通过谈判来解决分歧，这一点也是非常重要。通过谈判来解决分歧，首先分歧是存在的，两国元首都认为在这些问题上存在分歧。然后，要通过谈判来解决，这一点我觉得也是达成了很重要的共识。双方就加强网络安全要进行合作来达成共识。双方就加强军事关系形成共识。因为军事关系是中美关系一个风向标，最容易受到影响、受到波及的是军事关系。奥巴马总统非常明确地强调了要建立一个持续的、强劲的、稳定的军事关系。所以，双方在进一步加强军事合作这方面形成了共识。双方就美国鼓励中国企业到美国投资，采取措施推动放宽美国对华出口高技术的限制，对加强在经贸能源领域合作等达成共识。这个咱们看奥巴马总统是当面直接地表述了这么几个点，这都是中国非常关切的问题。双方就加强知识产权的保护也形成共识，进一步加强，我们看到习主席在这方面作出的相关的表态。[14:47]
[曲星]:当然，双方也没有回避双方的一些分歧，不可能在所有问题上都是共识，也有一些分歧。比如说，习主席讲到，希望美方能够采取负责任的宏观经济政策，注意这个词“负责任的宏观经济政策”，就是关注本国经济金融政策的外溢影响，我理解，美国无限期量化宽松对世界经济，对别国的世界经济的影响，中国和美国肯定有不同的看法，美国认为这样做有利于促进美国经济的复苏，中国认为这样做实际上让美国经济隐藏更大的泡沫风险，对世界经济都会造成影响，等等这样的问题也都没有回避分歧。[14:47]
[曲星]:第三个问题，我向大家汇报的是关于此次会晤的意义，我觉得，第一个是为今后四到十年的中美关系定了一个调子。也就是说，要共同努力来建构这个新型的大国关系，为今后四到十年，之所以四到十年，因为奥巴马总统还有四年，习近平主席这一届领导人，根据中国的选举法，两届的话，是可以到十年。所以，对中美关系定一个基调，就是共同努力来构建新型大国关系，一种合作的伙伴关系。对于中美关系下一步的发展奠定了一个基础，对中美关系、亚太地区、世界和平稳定都有非常重要的战略的意义。[14:48]
[曲星]:第四个，有力地促进了在双边关系领域和双方在国际事务中的合作。刚才我们讲到了，在气候变化、东北亚局势、网络安全、军事合作、双方的经贸投资、技术转让等等这样一些领域，都达成了很多共识。这些共识我相信会在不久以后举行的中美第五轮经济与战略对话中得到进一步的具体化，将对两国关系提供一个有利的促进。我就简单地向大家汇报这些，一会儿如果大家有问题我们可以继续探讨。谢谢。[14:49]
<취싱>
[马振岗]:谢谢曲星所长，就中美首脑这次会晤的整个情况、历史背景和进行的主要内容，以及意义进行了很好的解读，而且中美两国首脑会晤八个多小时，他现在只用了20分钟把主要内容介绍出来，也是很不容易的。现在我们就转移到下一个议程，就是专家点评。[14:52]
[马振岗]:中美关系通过这次会晤究竟会怎么发展，刚才曲星所长提到了四到十年，现在我们就请第一位发言人周文重大使来谈一下习近平主席和奥巴马总统会晤之后中美关系在今后五到十年的发展的机遇与挑战。周文重大使大家都很熟的，他现在是博鳌亚洲论坛的秘书长，但是他在中美关系上的权威性的位置是因为他曾经是外交部主管中美关系的副外长，而且在这之后，他担任了中国驻美利坚合众国大使四年还是五年，很长时间，五年时间，所以，从他的整个的外交生涯来讲，中美关系占据了很大的一部分，而且在担任了博鳌亚洲论坛秘书长之后，他一直也没有放弃对中美关系发展的关心和努力，现在我们请周文重大使谈谈他的看法。[14:52]
[周文重]:这次两国元首会晤各方面的报道、媒体的反映，报道很多，反映也很好，报道的关注重点都是关于两国就共建新型大国关系达成的重要共识。关于共建新型大国关系，两国元首第一次会晤之后，习主席对记者讲了一番话，在讲完这番话之后，奥巴马总统认为习主席对他们两个人就这个问题谈话的情况作了很好的总结。
这段话是这样的，习主席说，两国元首都认为面对经济全球化迅速发展和各国同舟共济的客观需求，中美应该也可以走出一条不同于历史上大国冲突对抗的新路。双方同意共同努力构建新型大国关系，相互尊重，合作共赢，造福两国人民和世界人民。中美两国合作好了就可以做世界稳定的压舱石，世界和平的助推器。我觉得这段话非常好的勾画出了中美新型大国关系的路途，应该说也是丰富了中美新型大国关系的内涵。应该说开启了中美关系当中走向新型大国关系的重要的阶段，它的重要性怎么说都是不过分的。
习奥会晤取得成功表明中国改革开放30多年来，中国恪守和平发展的路线，积极发展同各国的友好合作关系，与世界共享和平发展、合作共赢的红利，中国凭借自己的实际行动，赢得了包括美国在内的世界对中国和平发展的认可与尊重。中国和平发展路线的核心是发掘共同利益，实现互利共赢，与各国组成利益共同体。今后五到十年的中美关系，不能没有战略互信，而中美之间的战略互信必须建立在利益同体的基础之上。除此而外别无他途。这就是说中美应该也只有寻求利益会合的过程中才能实现超越对抗与遏制，做到良性互动。而这正是中美构建新型大国关系的题中应有之义。[14:55]
[周文重]:有人或许会问，中美社会制度不同，发展阶段各异，中美形成利益共同体能不能做得到。我们说，历史是最好的老师。中美关系正常化30多年以来的历史表明，中美发展积极合作全面关系的愿望，经受住了各种危机的考验，经历了冷战之苦的世界各国不希望中美重蹈冷战的覆辙。只要中美能以互利合作为核心，尊重彼此核心利益和重大关切，妥善处理突发事件和管控危机，努力发掘共同利益，扩大利益会合点，不断求同存异，努力形成利益共同体，中美就能走出一条前无古人、后启来者的大国关系的新路。在全球化时代，谋求遏制中国是开历史倒车，基辛格敏锐地认识到，中美关系应该是一种共同演进的关系，这种定位意味着中美可以追求各自的目标，在可能的时候进行合作，努力使可能发生的冲突最小化，中美都不必认同对方的所有目标，也无需假设双方利益完全一致。中美关系正常化以来的全部历史证明，中美可以做到互不排斥，相互依存大于相互竞争。习主席在元首会晤期间再次强调，太平洋足够大，中美完全可以在亚太地区保持良性互动，争取形成利益共同体。
展望未来，随着美国淡化反恐，强化战略重心东移，随着双方同时转变经济发展方式，两国经贸关系互补性减弱，竞争面上升，如何寻求新的合作突破口，是中美在今后五到十年必须处理好的重要问题。谢谢。[15:01]
<조우원중>
[马振岗]:谢谢周文重大使。下面一位发言的是国际危机组织中国首席代表、东北亚事务总监孔珊女士。她到中国来时间挺长的，对于中国，对于中美关系都有很深的研究，现在听听她发言。[15:02]
[孔珊]:谢谢你。女士们、先生们，各位专家，大家好。我叫孔珊，我代表国际危机组织东北亚事务办公室，我很荣幸能参加此次会谈。
国际危机组织是一个总部设在布鲁塞尔的独立运作的国际组织，在全球超过50个存在国际冲突的地区都有我们组织的专家加入，并写研究报告，目的是通过调查和研究实现预防国际冲突、维护地区和平稳定。
朋友们，虽然我很期望我能全部用汉语完成这个演讲，但是，我的汉语还差得远，还有我们的翻译很出色，所以，我还是说英语吧。谢谢。[15:03]
[孔珊]:我想先引用去年一份报告，战略研究会的一个专家写的一个报告，他说中美关系世界上最重要的国家双边关系，建立中美之间的新型大国关系，是两国所面临的历史性的任务，也是对他们的能力和智慧的一种考验。正像这位专家所说的一样，中美两国都要避免陷入大国必然冲突的历史宿命论或者这种错误的看法。尽管中美两国在有些问题上有分歧，但是他们还是可以有机会建立起这样一种新型的大国的关系的。他们双方也认识到，有一些挑战，有一些问题是非常困难，难以克服的。尽管两国之间有一些相互的猜疑，但是，双方的共同利益是要远远超过这种分歧的。双方在全球稳定和繁荣的问题上，有越来越多的共同的责任，而且这也是符合中国的利益的。我们看到，中国在近年来，也越来越积极地参与到非常难以解决的中东问题当中，这是一个积极的迹象。双方在一系列的问题上，不断地加强合作，通过加强在亚丁湾海盗、苏丹、六方会谈等等这些问题上的合作，是可以帮助双方增强互信的，与此同时，在气候变化、防扩散、反恐、打击海盗等等一系列问题上，双方加强合作，也是非常重要的。[15:06]
[孔珊]:中美两国加强合作，能够有效地克服这些损害两国利益的挑战。比如说在打击海盗的问题上，中美两国也是共同地合作，来加强国际航道的安全。亚丁湾反海盗的行动就是一个实实在在的例子，也充分地说明军事的交流不应当仅仅停留在这种理论的层面上，并不是仅仅通过两国的军事的学校之间的交流就够的，还需要有一些实实在在的项目来得到支持。美国也邀请中国参加2014年环太平洋军事演习，这是很好的一个消息。美方向中方发出了邀请，中国也接受了这样一个邀请，双方将会和其他的国家到2014年共同参加这次环太平洋的军事演习。通过参与军事演习，能够加强中国人民解放军海军同美国的海军与其他地区国家的海军之间的互信，只有这样才能避免出现冲突的发生。[15:07]
[孔珊]:关于核不扩散和大规模杀伤性武器的不扩散，中美两国都致力于防止大规模杀伤性武器落入恐怖分子之手，任何全球的商业中心如果遭到这种恐怖主义的袭击，都会对全球经济造成破坏性的影响。特别是如果出现核攻击的情况，这也会造成整个全球商业的瘫痪。我们想象一下，如果像上海或者说香港这样的重要的集装箱码头出现核装置爆炸的情况，那它的后果是不堪设想的。中美两国作为两个大国，都在努力地加强合作，来建立这种战略的共识。美国和苏联当年曾经在军控、空间安全方面和太空安全方面达成了一系列共识，有助于避免冲突的发生。中美两国之间的情况、关系和美苏当然不能相提并论，但是在这些方面，加强合作，加强相互沟通，也是会很有帮助的，这也符合两国国家的安全利益。我们在合作的过程中也要共同携手，这将使得我们能够进一步地加强这种相互之间的信任。未来的五年到十年里，对于两国都是非常重要的，正像曲所长刚才谈到的一样，两国政府刚刚完成了换届，双方都需要进一步加强努力，进一步将两国关系提高到一个新的高度，在加州举行的这次元首会晤是一个在这方面非常积极的举措。双方在加强合作的同时，有效、妥善管理好双方之间的分歧。谢谢。[15:10]
<콩산>
[马振岗]:孔珊女士谈了一个很重要的方面，这次两国元首会晤当中也取得了很多共识和积极进展，就是中美关于安全方面的合作。从我看到的材料讲，双方要进一步拓展双方军队之间的关系，军事之间的关系。前几年我们大家看的很多是中美之间的战略互信不足或者缺失，其中一个很重要的方面就是安全方面。这次可能是两国元首会晤里面，我个人觉得，是一个非常新的点，就是双方在安全、军事合作上进行了很认真的讨论，并且取得了很多共识。孔珊女士提到了，中美关系和当年的美苏关系不同，这大概是一个非常重要的基点，就是中美之间的关系，不是竞争和霸权、争霸的关系，实际上是一种机遇、合作共赢的关系。
下面请另一位很著名的中美关系专家来发言，王缉思院长。王缉思院长是长期从事中美关系研究的，而且发表过很多很重要的文章，写过很重要的书籍。不管在中国还是在美国，都是很知名的中美关系的学者，他的题目是谈中美经济关系。[15:11]
[王缉思]:谢谢马大使。之所以选择这么一个题目，本来也不是我的专长，我本来不是经济问题专家，但是我想提醒我们自己和两国的公众注意到，中美经济发展给两国带来的好处，给对方带来的好处，和中美经济关系的巨大的机遇。
这次中美首脑会晤的主题之一就是如何发展中美新型大国关系。作为教师和研究者，我经常被问到这样一个问题，就是中美新型大国关系新在哪里。一个比较传统的回答就是新型大国关系就是可以破解旧型的大国关系那样一种魔咒，就是旧型的大国关系就是在崛起大国和守城大国之间总是发生重大对抗，或者经常发生重大对抗，中美新型大国关系就避免这种对抗发生。但是，我想其实中美关系，特别是在经贸领域和人文交流领域，已经远远超越了历史上任何一对大国关系。这个广度和深度是不言而喻的，这就构成中美新型大国关系的重要的基础。
刚才周文重大使也反复强调了中美建立利益共同体和利益会合点的重要意义。我觉得，中美的经贸关系就是这样重要的利益共同体和利益会合点的基础。因为中美两国自从改善关系以来，在经济全球化的推动下，两个国家经济都有了巨大的发展，而且经贸关系发展的非常之快，具体的那些内容我就不再讲了。我要强调的就是两国都是经济全球化的推动者和经济全球化的受益者，而且是现存国际政治经济秩序的受益者。
展望未来的中美经贸关系，我觉得虽然有一些竞争的因素，也有一些摩擦的领域，但是总体来说是相当乐观。原因还是因为中国经济发展和美国经济发展都有相当光明的前途。就中国经济发展来说，我们总是说我们是世界上最大的发展中国家，而这个分量在发展中国家的分量也在上升。比如说中国目前的GDP（国内生产总值）超过了其他金砖四国的GDP的总和。而从美国方面来说，我们经常会讲美国是守城大国，但是我想，在经济方面，它不是一个守城大国，它仍然在往前推进。如果美国国内的经济政策执行得比较好的话，那么未来五到十年内能够以2%到3%的速度来增长，那应该是比其他的发达国家增长速度快得多了。
[15:16]
[王缉思]:当然两个国家都面临一些挑战，甚至是严峻的挑战。比如对中国来说，自然环境的挑战，还有社会福利开支的增加等等。而美国方面也有债务的问题和高失业率的问题。谈到未来的中美关系，我觉得两国经济互补性非常强。如果往前展望的话，我觉得不久将来，比如说八年到十年之内，中美两国很可能成为世界上最大的贸易伙伴，也就是说，中国是美国的第一大贸易伙伴，超过加拿大，超过墨西哥，按单个国家来算，美国已经是中国最大的贸易伙伴，而将来的发展速度可能会加快。原因是两国的经济上的互补性还是很强的，对于美国来说，它的优势是在技术密集型产业，而且研发方面，RND投资非常大，而且可能会有新的技术突破。对于中国来说，劳动密集型产业还是很重要的，而且有很高的储蓄率。
我在看资料的时候，又被一个巨大的合作领域所吸引，就是在农业方面。我看到资料说，美国的可耕地面积比中国大三分之一，而美国人口只有中国的四分之一，也就是说可耕地的面积，按人均算的话，是中国的六倍。再加上美国农业生产率比较高，很多很多现在大豆、玉米，中国是最大的，美国是出口到中国大豆、玉米最重要的国家，现在当然还有肉类，肉类的问题就比较复杂一点，肉有猪油、牛肉问题，鸡又出现一些争端。但是这些并不是不可克服的，具体的我就不再说了。
迈向更深一步合作，我认为双方有非常多的工作要做。比如说，对于中国来说，加强知识产权保护，还有就是逐步地开放资本商户，而且要扩大国内消费，扩大国内消费就包括增加从美国的进口。在美国方面，或者双方都应该更加快关于自由贸易协定的签订和双边投资协定的签订。另外，比如说旅游方面也可以有很大的发展。我看到的数字也是非常令人鼓舞的，都说如果美国对中国口子开得大一点，签证更放开一点，像对日本、对韩国这样，十年以后，可能每年有一千万的中国人到美国去旅游，而这个数字也仅是到那个时候中国总体旅游人数的3%。也就是说这不是不可达到的。算了一算，如果有一千万人到美国去旅游，每个人花五千美元到一万美元，那算起来就是50亿美元到100亿美元美国人的收入，再加上还有一些附加值，中国人到美国还很喜欢买东西，我也想，也许过了若干年之后，现在中美会晤的地点会变成旅游的热点，不用很长时间。等等。美国到中国来的旅游人数也在大幅度地增加，还不用说中国到美国的留学生在急剧地增加过程中间，我也粗算了算，如果有十万中国留学生到美国，每个人每年恐怕得要花五万美元，这又是五亿美元的收入。
所以，如果我们展望未来的话，克服一些政治障碍和一些思想上的障碍，中美两国在经济贸易方面会有很光明的发展前景，这也是新型大国关系的重要的物质基础。谢谢。[15:17]
<왕지스>
[马振岗]:谢谢王院长。王院长刚才把中美之间经济的角度进行了分析，他提出了很多很新的观点，比如农业的问题，中美之间农业一直在进行着很好的合作，还提到了关于旅游的问题，人员交流的问题，表明过去不是从纯经济角度来谈这个问题，如果从纯经济角度来谈这个问题，可能是一个很大的方面。在美国看，“会走路的钱包”，也就是中国人到那边去购买力还是相当强的。这对美国来讲是纯收入，如果再加上跨越两岸的航空，这个东西就更多了。据我掌握的数字是去年中美两岸之间大概是交流人是380多万，也就是说，每天至少有一万人跨越太平洋来往于中美两国之间。[15:20]
[王缉思]:补充一个数字，去年2012年中国到美国旅游的人数已经到了150万。[15:20]
[马振岗]:从这个来讲，不是单纯货物贸易，从其他各种服务贸易和其他方面的角度来看，中美关系发展前景是很深远的。非常感谢王院长今天没有从其他他所熟悉的战略政治角度来谈这个问题，他从经济的角度来谈，也说明了中美关系的一种战略性。
下面请另一个专家，是我的老朋友了，阮宗泽副所长来谈。阮宗泽，大家很熟悉，特别是经常看电视的人知道，他是中央电视台的常客，经常看到我们阮宗泽副所长的面孔。据外交部我熟悉的几个人讲，有几个女孩对他特别迷，是他的粉丝。我们现在请他来谈一下，他今天要重点跟我们从大的题目来讲，就是中国如何逐步塑造未来中美关系。[15:20]
[阮宗泽]:谢谢马大使，马大使是我的老领导，在英国工作的时候，他是英国大使，我为他“打工”。到研究所，他是我们前所长，我继续为他“打工”。今天他是主持人，我还要继续替他“打工”。所以这是一生的承诺。
今天我们研究所和公共外交协会一起主办这个会，我感到非常高兴，而且我要特别感谢各位，今天是一个下雨天，大家还都风雨兼程地赶到，另外，今天应该是我们端午节假期的前一天，所以，大家的心情都应该是比较放松的时候。大家还如期来到这儿，让我们确实也很感动。我就在想，要像我们这样的工作，放弃假期，风雨兼程，中美关系不好都说不过去。[15:22]
[阮宗泽]:今天我的发言，其实我是想讲一个观点，就是中国如何塑造未来的中美关系。纵观这次会晤本身，我觉得它的内容丰富，而且成果也丰硕，超过了我的预期。因为以前我就觉得，两个人碰碰面，喝杯啤酒，喝点咖啡，聊聊天。但是现在我们看到，不仅是达成了一个原则上的，特别像如何构建新型大国关系上取得了很大的进展和共识，如果说3月14号习近平主席接到奥巴马总统打来的电话，那次从电话中确认了中美共同致力于新型大国关系的建立，那么，这一次则是两位领导人面对面地相互确认，要建立新型的大国关系，我觉得它的意义还是非常重要。而且这一次奥巴马总统，我注意到送给了习主席一张椅子，是红杉木的椅子，我想大家在猜他究竟表达什么含义呢？如果要问我的话，我就说奥巴马会跟习主席讲，你别忘了请我过去坐坐。而且除了双方的正式访问之外，还要有这种非正式的，就是开放性的，像这样一次庄园会晤，这样一个会晤形式。[15:23]
[阮宗泽]:说到中美关系，现在一个热点的词就是新型大国关系。新型大国关系，大家现在说，什么是新型大国关系，有很多各方面的讨论。我想从另一个角度来看待这个问题，我觉得，这其实是中国在增加对中美关系的塑造和引导的作用。我们知道，中美关系一直是一个非对称性的关系，话说回来，美国是强势的一方，中国是弱势的一方，当然到今天，仍然是这个状况，尽管力量对比，从经济上讲，这个差距在缩小，但是，在可见的将来，要从综合实力和各个方面来看待的话，这个差距还将依然存在。但是，正是因为这种差距的缩小，它给了中国一些必要的资源，而且必要的一些手段，而且更重要的中国逐渐在和美国打交道的过程中认识到，中国不应该被动地适应中美关系，而应该主动地对中美关系的怎么发展，发挥塑造和引领的作用。这就是为什么中国要提出来，而且倡导要建立一个新型的大国关系。
基于这样一种意识的增加，所以，习主席讲到，我们现在要建立这样一种新型大国关系具有很多条件，我不去一一讲这个条件了。但是我想强调一点，今天中美关系已经发生了一个重大的转换，就是它的动力何在，我们经常问中美关系要发展，大家就讲到一个共同利益是很大的，但是，我想要从另外一个角度讲，其实今天中美关系一个很大的动力，它发生了可以说是一个根本性的变化，这个变化就是说，它过去是从一种外力驱动型向今天朝着一个内需型的发展。
我们讲中国的经济增长模式是出口拉动型，是朝外的，但是，我们越来越要改变中国的增长模式，要靠内需型，这才更加可持续。但实际上我们看到中美关系，从1972年，41年前尼克松访华，完全不是因为当时美国多么喜欢中国，也不是中国多么可爱，但是是根据这个大的战略格局的变化，美国认为，中国是可以借助的一个战略力量。所以，要到中国来，有破冰之旅，那次被称为改变世界一周的访问。打开了中美交往的大门以后，在长期以来，我们看到，中美关系是靠一种外部的威胁来把两国关系给连到一起。比如说长时间，在冷战时期，我们是靠苏联威胁来让中国和美国走到一起。在这个冷战结束的时候，有一度大家就觉得，苏联威胁没了，中美关系的战略基础在哪里？如果没有一个战略基础，美国是不是可以把中国作为一个潜在的对手来对待，实际上后来又发生了9.11事件，一度反恐也成为了推动中美关系向前发展的一个动力。但是，后来发现反恐也不足以像冷战时期苏联威胁一样，具有强大的凝聚力和动员力。后来大家又找，找到经济关系，刚才王院长讲到，经济关系是中美的一个战略基础，这个确实也是，但是，经济关系和过去所面对的外部的强大的威胁也还是不一样。[15:25]
[阮宗泽]:我想到今天我们出现的变化是什么？过去我们靠外部的压力把中美拢到一起，今天中美是在相互吸引对方。这是一个很重大的转变。我觉得，美国的政治觉悟也提高了，也就是说美国看到现在这么多的跨界问题，这么多的重大问题，美国一家也解决不了，美国经常讲这样的话，对中国和其他国家来讲更是如此，连美国都解决不了这样多的问题，何况你自己呢？所以大家必须要滋生一种共同体意识，刚才周大使也讲到，他叫利益共同体，其实还不仅仅是一个利益共同体，也有可能是命运共同体，是各方面的共同体意识，就是我们必须在一起，联起手来，一个是克服困难，化解危机，还有一个，为自己的发展创造更好的机遇。现在中美关系最大的变化是什么呢？对美国来讲，和中国关系的交往，那是因为美国要发展，美国要维护它在世界上的领导地位，这个对它有好处，如果是和中国对抗，我想这两条它都达不到这个目的。对中国来讲，我们要继续改革开放，中国要继续发展，而且中国要继续提升在国际体系的话语权、影响力，如果和美国关系搞坏，我觉得中国也实现不了，或者实现的难度大得多。正是在这种情况下，如果说过去我们靠反对什么，把中美聚集在一起，那么今天我们突然发现，我们不再是要反对什么，而是我们要共同建设什么，建设一个新的世界。这个新的世界，就将是以中美新型大国关系为标志，大国不再搞冲突和对抗，我们有矛盾、有不同、有摩擦，但是，它不至于两个兵戎相见。我觉得这是一点。[15:27]
[阮宗泽]:第二个观点，今天我要阐述，中美关系发展，包括大国关系，这种新型关系的建设是一个漫长的过程，是一个艰巨的过程，是一个复杂的过程。所以，我们不能造成一个说，今天习主席和奥巴马有这么一次会晤就云开日出了，所有的问题都可以解决了，以后就不再争吵了，我觉得我们还不能有这样一种期待，或者说有这样一种愿望我觉得是良好，但是不会成为现实。毕竟两个大国之间，他们之间有很多不是一样的地方。刚才周大使讲到一句话，我非常赞同，就是说我们也要允许对方有不同的利益，我们不能假装所有的利益都是一样的，如果你是这样的话，你就会受到更大的打击和挫折。所以，我们要认识到中美关系，这种构建，不光是中国的一厢情愿，也不光是说美国的一厢情愿，其实中美关系现在越来越受到第三方，受到其他国际因素的影响。中美关系能不能建成，当然首先取决于中美，但同时也受到国际体系，国际上其他力量的影响，所以这种复杂性就可想而知。这次习主席主动谈到了东海问题、南海问题，我觉得这也就是表现出其实我们是有一些分歧的，但是，有一点我们同意一起来建设性地管控这个分歧。[15:28]
[阮宗泽]:最后总结一点，中国现在越来越增加我们要主动地为中美关系设置议程，为中美关系的未来作出规划，这样一种意识和能力的建设。第二，要认识到中美关系要把它建设成为一个稳定的，真真正正是合作共赢的，是一个漫长的过程。而新型大国关系的建立，将是一个核心，这个核心会引领中美关系走向一个，让它走到一个，经常讲的，合作共赢这样一条道路，但是它的路边会有很多暗礁，会有很多陷阱，这需要双方除了正式的访问，希望奥巴马下半年到中国访问。除了这些访问之外，还希望他们更多地实现坐在漂亮的长杉木的椅子上，不打领带，脱了西装，在那喝喝茶，这样聊天，加强战略沟通。这个前景是今后几年，甚至十年，也是可以期待的。谢谢。[15:28]
[马振岗]:谢谢阮宗泽副院长，非常感谢他从另外一个角度谈中美关系的问题，就是中美关系的动力问题。搞中美关系专家学者都知道，中美关系当初打开的最根本原因是一种战略利益的共同性，也就是共同对付苏联的扩张主义这个威胁而造成的。后来随着形势的发展，特别是在冷战结束、苏联解体之后，中美关系的战略纽带是什么，当时中美两国国内都有过讨论，后来经过转折，到今天，中美关系发展到这一步，什么是推动中美关系持续发展的动力，这个问题我觉得是很值得深入探讨。刚才阮宗泽副所长已经在这个问题上作了一些他的看法。
另外他提出另一点我觉得很重要，要看到中美关系的特点，它不可能在一切事情上都看法一致，也不可能在一切事实上两国利益都一致。我们讲利益是主要的，共同利益是主要方面，但是，中美之间也有分歧，是有利益的冲突。所以，这就是两国领导人谈到的要管控好分歧，处理好分歧。所以，我觉得，这在今天习近平和奥巴马两国元首会晤取得很多共识，取得很好成果的时候，我们还要保持一个比较冷静的态度，不要头脑太热，好象一下中美关系一切问题都消失了，明天出了问题，大家又失望了。刚才阮宗泽副所长提了两个很重要的问题，值得我们深入考虑。
最后一位发言的也是我的一位老朋友，也是中美关系专家，就是中国人民大学国际关系研究院副院长金灿荣先生。金灿荣先生，大家也不生疏，他经常在报纸上发表评论，而且我经常被他精彩风趣的语言所打动。有时很深刻的道理，让他用很通俗而风趣的的语言解释掉。下面欢迎金灿荣先生。[15:31]
<진찬롱>
[金灿荣]:谢谢马大使。我跟他跑了两趟美国，从马大使那学到很多东西，包括他工作的精神。我们在美国都睡觉，他非常有活力。
关于这一次访问，我和在座的很多人不太一样，很多人是全程参与的，我则是从电视上看。我看昨天那个记者会，我发现这么三个亮点。一个，确实在建立新型大国关系方面有某种共识，我觉得这就是一个亮点，这是对中国方面最重视的一个东西。第二个，双方确立了好多接触的意愿，包括元首接触，所以，以后会通过会晤、互访、通信、书信、电话，就是形式很多，不拘泥于形式，保持接触。另外，其他各层级的接触，宣布了我们的外长，王毅外长和国防部长访美，确定了一系列的接触，应该算是一个。还有一个是确定了一系列合作的方向，奥巴马总统未来的一个合作点就是两军的合作，所以，他好象专门提出来，很高兴，两军关系可以进一步发展，通过建立新型军事关系，建立新型大国关系，做一个注脚，做一个重要的内容。
从记者会上看，两国领导还是比较满意的。这是完全从现象上观察了几个东西。
从影响上看，我想这次会晤还是非常重要的。首先两国领导人对对方的基本思路，应该是有理解的，再回到各自的首都进行决策的时候，对于对方的底线就比较了解。比较了解以后，大概就不太容易故意地触犯对方的底线。这样就免去了很多不必要的麻烦。[15:38]
[金灿荣]:另外，这次会晤，建立起来的信任、机制，我想对以后我们解决问题，开拓合作机遇非常有好处。我也同意阮宗泽副所长刚才讲的，中美关系挺复杂的，两个夫妻还要吵架，所以，两个国家间吵架非常正常，而中美是两个超大型国家，我仅指规模，用一般大国形容中美其实是不科学的、不准确的，用超大型国家形容它才是符合事实的。所以，他们两个吵架，我觉得太正常了，不吵架说明这两国关系不来往。如果他们不吵架，肯定两个国家僵住了。所以，吵架是非常正常，非常好的一个现象。
话说回来，无论元首个人信任和工作关系多么好，多么有效，矛盾该存在还是存在。反过来也就意味着我们这些做中美关系研究的人，或者从事中美关系研究的人还是有工作的，否则我们就失业了，他们俩都把问题解决了，还要我们干什么呢？基本的情况就是这样，这次元首会晤应该是相当成功，为以后避免一些麻烦提供了条件，为处理问题理顺了关系，非常值得肯定。但是我们同时必须清楚，很多问题不因为这次元首会晤而不出现了，或者不存在了，问题还在，所以，我想，在座的，我们是从事这个问题研究的，大使他们是具体解决问题的，我们还有工作可做。我就讲到这儿。谢谢大家。[15:39]
[马振岗]:谢谢金灿荣副院长。下面我们正式发言确定的几个人就完了。下面是专家之间自由发言。时间有限，请贾庆国副院长讲一讲，贾庆国副院长也是很著名的中美关系的一个学者，他在这方面有很独到的见解。[15:40]
[贾庆国]:今天非常高兴有这样一个机会，我本来没想发言，我觉得这次访问会晤非常成功，国际上、中国国内对这次会晤也有很高的期待。到现在为止，访问的结果，尽管大家有很高的期待，还是有些出乎意料，应该说非常好。大家对这个有很高的期待，我想主要有那么几个方面的原因：
第一，中美这两个大国，它的关系越来越重要，在很大程度上是因为中国的经济和中国实力和国际上的地位和影响迅速增加。
第二，两国政府刚刚换届，新的领导人刚刚产生，如果两国的领导人能够在这样一个时刻加强他们之间这种个人的关系，增加他们之间的相互了解，这对于塑造今后的四年乃至十年的中美关系具有重要的意义。
第三，习主席提出建构新型大国关系，奥巴马总统也有一个积极的回应，在这样一个背景下，很多人很期待，就是新型的大国关系到底对于中美两国未来的合作和发展具有什么样的意义。也就是说，新型的大国关系对于我们处理朝核问题，处理经贸问题，处理网络安全问题，到底会产生什么样的影响，大家也很想知道。所以，由于种种原因，无论是中国国内，还是国际上，对这次会晤都是非常期待的。结果我觉得非常好，我觉得他们两个人，性格上也比较对应，双方一见如故，谈得非常好，非常直率、坦率，同时又对对方所关心的问题比较敏感。第二，双方在建构新型大国关系问题上，重申了他们对这个的强烈支持的意向。再有，双方就双边的各自关心的问题，特别是一些热点问题进行了深入的探讨，而且在一些问题上达成了共识。
我觉得，现在大的气氛已经营造好了，我觉得中美关系未来的发展，尽管会面临各种各样的问题，各种各样的挑战，但是，它的前景比以前要好得多，前途是光明，道路是曲折的。谢谢。[15:41]
[马振岗]:下面滕建群主任，他是中国国际问题研究所美国研究部主任。他本人实际上在我印象里面是一个军事问题专家，他对安全军事研究更深一些。很高兴他现在也在掌管中美关系的研究。[15:45]
[滕建群]:刚刚听了各位专家发言以后很受启发。主要谈一下个人的看法。两个方面，第一个就是建立新型大国关系，大家谈得很多了。这个话题提出来，不仅可能而且必要。从现在看，我觉得有两点，实际上在刚才发言当中也提出来，第一个就是相互依存度越来越高，从来没有两个大国像今天这样相互依存，包括我们来往的旅行者，刚才马大使也提出来，现在可能每天穿梭于太平洋上空旅行者，中美之间有一万多人，一年380万人，这样的规模，这个是在冷战期间，美苏之间对抗的时候是从来没有曾经有过的。所以，不管是政治、经济、军事、安全，相互依存度是比任何时候都高，这是一个我们能够建立起新型大国关系的重要的因素。
第二，现代战争的毁伤率比任何时候都要强大，特别是大家可以看一下，二战结束以后，大国之间再没有发生迎头相撞，很重要的原因，就是军事力量，特别是武器装备的发展，特别改变了过去那种攻城掠地，你打我，我占你的地盘的格局，特别是核武器的运用，按照传统的军事理论家来讲，战争是政治继续，由于有核武器的产生之后，大国之间保持稳定的关系，在二战结束以后，已经有所印证，所以我觉得，现在任何一个大国，都不可能轻易地诉诸武力来应对另外一个大国，不管这个挑战是挑战了你的攸关利益还是其他方面的考虑。从奥巴马执政以来，中美关系来看，我个人有这样一个看法，刚上来的时候，奥巴马是先躬后鞠，表明美国实际上希望也急于同中国建立起一种新型的关系，不管是大关系还是稳定的关系，但是从2009年底之后，我们看到美国政策急转直下，体现了重返亚太再平衡战略，打破了或者破坏了大国之间的战略稳定，包括中美之间的战略稳定，美俄之间的战略稳定，以及美欧之间的战略稳定，我有个感觉，特别是美国提出重返亚太之后，欧洲国家也比较紧张。所以，克里在奥巴马二任期间，第一次访问到了欧洲，到了中东地区，我认为，美国这一任，就是这四年的平衡，应该是一个更大的平衡，所以，我个人感觉，我们通过包括习主席和奥巴马总统会见，给我们提供了一个很好的思考中美两国在未来如何保持一个更加稳定的相互关系这样一个机会。我就说这么多。谢谢。[15:46]
[马振岗]:下面请贾秀东发言，他现在是中国国际问题研究所特约研究员，但是他本人过去曾经是外交部美大司美国处的处长，在美国使馆当过参赞，所以，一直对中美关系还是比较有研究的，特别是大家也经常在微博上看到他。[15:46]
[贾秀东]:谢谢马大使给我这个机会。班门弄斧，在面前全是我的老领导、老大使。我谈三点。大家提新型大国关系很多，观察庄园会晤之后有几点想法：第一，中美新型大国关系很深奥，现在谈得很多，学术界也谈，媒体也在探讨，全世界都在研究这个问题，我觉得一点都不深奥。所谓的新型，当然与旧型相对照，实际上我琢磨来琢磨去，所谓的新型大国关系就是一个正常的大国关系，中美正常大国关系。就像当年我们谈美国对华最惠国待遇，实际上不是最惠国待遇，就是中美正常经贸关系。但是，建立这么一个正常的大国关系，现在中美关系，如果说是构建正常的中美大国关系，现在是不是中美关系不正常。刚才金教授说了，不吵架就不正常，现在是吵架，很正常，为什么正常呢？因为经常吵架。但是还有很多事情，我觉得不正常，比如美国售台武器，现在世界上我们看一看，到目前为止，向一个主权国家的一部分卖武器的，哪个国家在做？只有美国对中国。实际上这个问题就是中美关系的一个玻璃天花板，这个问题不解决，中美关系要达到正常，达到互信，我觉得很难。当然不是说这个问题不解决，我们什么事情都做不了，也不是，但是这是一个玻璃天花板。
第二，建立新型大国关系很容易吗？就是正常关系容易不容易。当然我们为了取得美国对华正常贸易关系，奋斗很多年。建立中美正常大国关系就更难了。有一句话叫中美关系有多重要就有多复杂。为什么两国元首要搞庄园会晤呢？就是因为中美关系既重要又复杂，需要他们俩在这个时候赶紧地会晤，花八个多小时时间，就这个问题进行讨论。所以，会晤的结果令人鼓舞，给我们增强了建立中美正常大国关系的信心。
最后一点，建立中美新型大国关系靠什么？我觉得就是习主席说的，合作共赢。这个除了双边，还有大量的地区和全球事务进行合作。所以，在各个地区，比如说在东南亚、南亚、中东、非洲、拉美，都可以合作，有大量的合作的潜力可以挖掘。过去双方在这上面讨论了，也有一些对话机制，但是还不够细致，所以，我觉得，通过这次会晤，今后我们两国觉得能够扩大合作、管控分歧，最后累积互信，达到良性互动。谢谢。[15:48]
[马振岗]:讨论这部分就到此为止了。下面按照规定，十分钟的休息时间。[15:49]
[现场直播]:由中国公共外交协会、中国国际问题研究所联合主办的“中美关系研讨会”现场直播到此结束，感谢各位网友的关注。[15:59]
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